2022年，自歌玛酒庄成立以来已经过去了半个世纪。酒庄于1972年成立，此后的10年，酒庄迎来了历史性的一刻，成为杜埃罗河岸原产地产区的创始酒庄之一。

2004年，西班牙人酒庄D.O.5集团在西班牙最具代表性的葡萄酒产区开展业务，收购历史悠久的酿酒厂，并将那些葡萄种植者及其继承下来的宏伟的葡萄园遗产纳入歌玛酒庄的项目。对古老伟大的葡萄园承诺，要酿造出新鲜的，具有索里亚风土特性的葡萄酒。为了更深入地了解歌玛酒庄，今天我们在杜埃罗河岸采访歌玛酒庄的酿酒师Maria José。

当我们放下剧本，去拍一些素材，发现这里的景色非常壮观。我们现在在西班牙人酒庄，位于索里亚的歌玛酒庄葡萄园，这里有令人难以置信的葡萄栽培遗迹，正如Maria José告诉我，必须要把它拍下来。在索里亚的葡萄园有什么特别之处呢？这里的每个葡萄园都超过100多年的历史，且仍然能够产出最优质的葡萄。

记者：现在葡萄园处于萌芽阶段。可以告诉我一些索里亚葡萄园的特点吗？

MJ：好的，正如你所说，索里亚葡萄园的独特之处在于我们处于一个非常特殊的地区，它是一个非常古老，根瘤蚜病肆虐前的葡萄园。葡萄园树龄有100-200年，大部分的葡萄园位于Quintanilla的三个街区，海拔有900-1000米。

MJ：我们研究发现，目前每株葡萄藤能产出一公斤葡萄。我们正在与葡萄园恢复项目合作，因为一些非常古老的葡萄藤正在慢慢枯萎，我们希望让它们保持活力，所以现在开始有机地栽培葡萄。如果你有特地去留意下某些葡萄园，会发现我们已经做了一些秋季时该做的工作，包括使用驴来进行松土犁田。

记者：我有点疑问，我留意到一个情况，从葡萄种植的位置、框架来看，这里似乎不能放置任何机器，那索里亚这里的葡萄园是怎么种植的呢？因为他们都靠得非常近。

MJ：是的，机器在这里是不可行的，这里的葡萄藤在很久以前就随机栽种，他们之间的间距非常小，我们主要是用动物牵引，比如用驴来耕种。葡萄藤之间的平均距离为80厘米。他们都是些小地块，这里的葡萄农继承了祖辈们传下来的小庄园，代代相传，祖父-父亲-儿子-孙子，卡斯蒂利亚-索里亚地区一直延续着这样的继承形式。

记者：那采收是如何进行的呢？

MJ：我认为这是整个生产过程中最复杂的事情，每个地块都要筛选后进行采收，我们根据村庄，土壤类型和葡萄园的年龄进行搭配采收，这样可以酿出专属每个地块的葡萄酒，所酿制的酒款能集合每个地块的土壤气候特征。设备需要提前准备好，并且能适用于筛选、分类等工作。

记者：可以分享下，这部分的工作是如何开展的吗？

MJ：葡萄园在2021年合并，计划是投资一个新的精品仓库，用于接收存放来自不同地块的优质葡萄，然后我们再对这些葡萄进行筛选、分类和酿造。

记者：如果说我们现在关于葡萄园的采访到此结束，你还有别的话想说的吗？

MJ：秋天的工作已经完成，土壤已经被翻开，这样葡萄根部可以接触更多的氧气，大约2个月后，我们将进行另一项新的工作，包括再次翻松土壤，重新覆盖，保持新鲜直到收获。因此，在整个夏天，它们都能得到了更多的保护。出于对环境的尊重，我们不使用任何类型的合成化学产品，这样能够将我们拥有的优质风土传递给我们的葡萄酒。

记者：我们刚刚去过葡萄园，也来到了酒庄了解这个项目。现在得先谈谈2004年，就是西班牙人酒庄集团刚刚来到杜埃罗河岸的时候。

MJ：集团是在2004年到杜埃罗河岸，当时收购San Esteban de Gormaz合作社。这个合作社在杜埃罗河岸历史悠久，经历了1982年产区成立 , 今年也是杜埃罗河岸产区成立40周年。

记者：嗯嗯，合作社成立于1972年，我们讲一下合作社的历史，2004年刚收购的时候是怎样的，以及它到现在的变化情况。

MJ：（San Esteban de Gormaz 合作社）歌玛酒庄成立于1972年，正如您所说，它是杜埃罗河岸原产地的12家创始酒庄之一。我们目前在Duero Soriana和San Esteban de Gormaz的河岸上，也就是酒庄所在的地方。它是几个地方联合的“混合”核心，因此它的建造理念是收集和加工来自San Esteban地区的所有葡萄，这是一个拥有许多公顷葡萄种植面积的非常小的城镇。

MJ：的确，在过去，质量不占优势，数量占优势，对他们来说，最好的葡萄园也能产出很多公斤的葡萄。这里是一点一点地构建起来的，在2004年成为西班牙人酒庄集团的一部分。西班牙人酒庄集团本身是一个非常有实力的集团，多年来，它是100%独资的、唯一的歌玛酒庄拥有者。

MJ：当时的目标是改变2004年以前的商业生产方式，按照村镇、土壤类型和葡萄园的年龄规划生产工作，这个古老葡萄园赋予了在这里生长的添普兰尼洛优越如钻石般珍稀的品质。至于遗产，我想说最重要的是我们一直在维护葡萄园和尊重葡萄种植者。我们现在开始拥有自己的葡萄园，占地10公顷，主要位于Quintanilla区的三个街区，对巩固该项目的承诺是拥有50公顷自己的葡萄园。

记者：‍是的，你们已经做出了重要的承诺，这些年来你们一直沿用合作社中原有的葡萄种植者，他们中的许多人仍然和你一起工作。

MJ：没错，我们与葡萄种植者的直接联系，也是葡萄园的遗产之一。毕竟他们是这个合作项目的参与者，大家的工作从葡萄园开始发芽一直持续到葡萄采收结束。在酒庄，我们管控葡萄园，就好像它是我们自己的，是专属于我们个人的关系，葡萄种植者会觉得自己是西班牙人酒庄的一份子。酒庄保留的另一项遗产就是原酒庄的设施设备。我们保留了40年前的水泥槽，我们有50多个储蓄罐，比起平常的不锈钢发酵槽，它们需要花费更多的心思去清洁和维护，而且它们的体积小，这样方便我们进行分离，继而进行其他的工作。

记者：‍我们刚刚讲到了酒庄，讲到了这个合作项目，现在也想了解一下每个人在葡萄酒世界中的个人故事。就你而言，我想知道你是如何进入这个红酒世界的，你脑海里第一个记忆是什么，第一次喝葡萄酒的时候或者第一款让你想到的葡萄酒，进而让你萌生要在这个行业深耕，学习酿酒相关知识。你在该地区的第一步，以及后来是如何加入这个项目的。

MJ：Rubén，这有点神奇，我上大学的时候，就已经对葡萄酒世界充满好奇，当时还没有开始学习酿酒，但是有这方面的热爱。每到周末，即使当时还是学生，经济水平非常有限，我们也会出去喝酒。后来我完成了农业工程专业的学习，通过监管委员会，我跟一位一起学习的同事于1999年开始担任歌玛酒庄的监督员，他目前也在杜埃罗河岸的一家酒庄工作。从那时起，酒庄给了我机会与他们合作。

                                                                酿酒师Maria José

记者：‍也就是说你是从2000年开始，你在这里待了23年吗？

MJ：1999年的时候还在监管委员会工作，到1999年的采收季结束，同年11月，我就加入了歌玛酒庄。是的，我是公司的资深老员工之一，我了解所有的生产过程。

记者：‍真的很奇妙，你作为一个监管者来到这里，突然酒庄提供了这么一个机会，然后进入这个行业，深耕进去，倾注热爱，也是一种机缘巧合。

MJ：说实话，我原本也很喜欢葡萄酒，在这里，酒庄给了我工作和加入技术团队的机会，让我可以一点一点地扩展见识，接受培训，参加了课程，并承担了新的责任，一直到今天。

记者：‍当时来的时候，这里还不是最好的地区吧？

MJ：Rubén，这是生活给我的礼物，在Soria完成我的学位后，我可以离家很近，我来自Burgo de Osma。的确，我的起点是在23年前，那一年成为监管员，这之后的一切生活和学习也是从那时候开始。还有一个事实，与我的家人一起，与Soria这片土地一起，也是这个行业给我带来的最大礼物。

记者：西班牙人酒庄集团肯定很重视我们所在的地区。当他们来到这里，也会深深爱上这个地方。

MJ：是的，当然，庄主在2004年买下了这家酒厂，坚定地投入资金，提高我们在这里生产的葡萄和酒的品质。到目前为止，我们都可以看到庄主对葡萄园各个层面的持续投资（购买自己的葡萄园，确保优质葡萄的经济资助），酒庄（购买橡木桶，设备），包括我们将在未来几个月开发的葡萄酒旅游项目。

记者：我们已经谈到了你是如何进入这个项目的，接下来我们想了解一下其他的人为因素，以及它是如何影响这样一个重要的项目。歌玛酒庄中其他的关键人物，他们在项目中充当何种角色，因为您是酿酒师和技术总监，您来介绍一下。

MJ：组织结构是这样的，先从集团3家葡萄酒庄的技术管理部门开始，我是酿酒团队的一员，负责品鉴歌玛酒庄的葡萄酒并决定生产方向。团队是一群年轻人，他们非常了解我们想要达成的质量目标。很幸运有这个团队，才能达到我们所追求的目标，能够赋予葡萄酒一些我们想要表达的风土，高海拔，新鲜等这些特性，一切都围绕着人而展开的。

记者：每次我们来到Soria都觉得这里很棒，我喜欢这个地区珍藏的植物遗产，我们踩过的土壤，我们去过的葡萄园，这里的地形特征，与我们息息相关的两个山脉。这里的气候对葡萄园来说是非常好的，但我想知道的是，我们如何将杜埃罗河岸的这些风土特性在我们的葡萄酒里表现出来。

MJ：San Esteban de Gormaz地区是大陆性气候，海拔1000米，气候非常极端，冬季（许多天低于 0ºC）与夏季的温差大，加上来自Soriana山脉凉爽的山风，造就这里的添普兰尼洛葡萄表皮较厚，可以获得更多的单宁和多酚物质。每年春季会有霜冻的风险，这意味着收成部分或全部减少。

Soira的添普兰尼洛种植过程中，最大的难度是是在6月前完成出芽和凝练，以便后面生长后成熟，在9月份，夜间的低温不会影响葡萄的成熟，因此，等到采收季，技术上我们可以在成熟度和多酚物质丰俭两者之间取得平衡。

记者：现在让我们谈谈葡萄酒，从经典的酒标开始，顺便说一下12家族，它来自哪里？

MJ：12家族品牌与葡萄酒和酒庄本身一样有着悠久的历史，作为历史的一部分，12家族的第一次出现是在12世纪末乔桑四世授予的军事特权，卡斯蒂利亚国王阿方索八世加冕的那一年，授予12家族法定权利。标志是一个由12个刻着贵族标记的盾牌围绕着骑马的阿方索八世的轮形图案，是基于圆桌会议、亚瑟王和卡斯蒂利亚的传说创作的，这个12家族轮形标志位于索里亚市的市长广场。是我们的品牌标志，出现在我们所有的酒瓶子上。2004年以来，发生的变化不仅在葡萄园和葡萄酒方面，也在酒标的形象方面，我们有一些比这个更旧的标签，2020年开始再次更改，新的标签尝试向大众展示我们目前正在做的工作。

MJ：到2020年，12家族的酒标改成了新标， 但我们出口的葡萄酒还是仍然沿用旧的标签。

MJ：这个系列的葡萄酒，我们从Anier开始介绍，Anier的葡萄来自marques和villalvaro的alcubilla地块，总面积为6公顷，海拔920米，土壤类型是粘土，成熟时间更长，因此我们能获得更多的颜色和单宁，酿造酒体更厚重，更浓郁的葡萄酒，在法国橡木桶中陈酿14个月，上市前在瓶中陈酿2年，获得了令人惊讶的柔顺单宁口感，这也是我们所谓的典型的杜埃罗河岸风格。

记者：从你告诉我的情况来看，西班牙人酒庄现在拥有的生产线，特别是这种特定环境下，如何在索里亚工作，跟如何展现这些葡萄园的特质有很大关系，也就是说，我们不仅要向大众表达杜埃罗河岸是什么，而且要展现我们拥有的根瘤蚜病前的宝藏葡萄园的特性。我想这接下来的两款葡萄酒跟上述内容有很大关系，对吧？

MJ：它们也是非常特别的葡萄酒，12家族单一沙田是我们在2016年开始销售的一个酒款，它是来自San Esteban Miño 19 majuelos的葡萄，总面积为2公顷，海拔960米。土壤是沙质的，像沙滩一样，这些葡萄园是原生态的，因为它是根瘤蚜无法生存或蔓延的唯一类型的土地，因此葡萄园自种植以来一直保持活力，这种特殊性使它们在石灰岩，沙质土壤里成长了200多年，产量低于2000kg/公顷，在这种条件下，这些葡萄藤产出的葡萄是单一纯正的，这款葡萄酒在法国橡木桶中陈酿，是一款带有新鲜红色水果香气的葡萄酒，能让人感受到葡萄本身果香的状态，有来自葡萄园石灰岩的矿物质香气，辅以法国橡木辛辣的气息，单宁柔和，由于葡萄园的沙质土壤和所处的海拔高度，酸度平衡良好。

MJ：12家族颗颗精选如何酿造的呢？这款也是2016年出现的一款特别的酒款，产量非常有限。今年，我们仅从Valdegatiles地区的Atauta山谷的园区里采收了900公斤。这个庄园的特点是，除了它是一个80年历史的老葡萄园，主要的是有一个自然的山体斜坡，和分散的葡萄株群，这样方便手工采摘，保证葡萄是完整的，没被压碎破坏的。为了酿造这种葡萄酒，需要进行为期3天的10人手筛选的过程，最后放在一个开放的大桶，里面装满了看起来像橄榄的果实，这些果实的完整意味着它们的发酵在细胞内进行，这在葡萄酒中强烈的红色和黑色水果的风味中得以体现。这款葡萄酒在大桶中陈酿，以保存发酵过程中获得的水果香气，诚邀品鉴。

记者：好吧，我们已经谈到了葡萄酒，也谈到了现在正在推广酒庄的经营理念。我们在哪里可以找到这些产品呢？

MJ：我们设有在线商城，实体店位于歌玛酒庄，在马德里市中心圣安娜广场也有葡萄酒吧。在全国范围内，分布在整个西班牙，在出口方面，我们在欧洲，中国和美国都有市场。

记者：这些葡萄酒中国人喜欢吗？

MJ：2004年以来，我们一直有投资中国市场，由于疫情，销售额停滞不前，到了2021年至2022年间逐渐恢复。

记者：我们知道许多酒庄正在重新启动葡萄酒旅游的计划，我们也看到葡萄酒旅游是你产品中非常重要的元素。如果你愿意，请告诉我一些有关歌玛酒庄旅游优惠的内容，且我们可以在哪里注册。

MJ：我们正在开展我们的葡萄酒旅游项目，恢复葡萄园的状态并重新设计符合21世纪的配套设施，同时又能保留我们作为该原产地创始酒庄之一的风格。

将主要集中在我们庄园的参观，伴有酿酒体验，不会让任何想要了解我们的人失望。我们计划从2022年10月开始开展葡萄酒旅游项目。

记者：我们会推荐大家来了解这个非常精彩的项目，我希望你很快就能启动这个项目，这样让更多的人能跟我有一样体会，或者比我更好的感受。我想让你告诉我是否有任何新的酒款，任何尚未出现在歌玛酒庄12家族系列葡萄酒的。

MJ：Rubén，正如刚刚告诉你的，我们总是有一些新项目和想法。我们必须继续前进并超越自己，今年我们新出了一款12家族有机橡木。这款酒还在瓶中陈酿，这是第一批来自我们自己葡萄园的葡萄酒，是一款来自Quintanilly的Senda de la Estación地区里三个非常特别地块的葡萄酒。

MJ：这些百年的、前根瘤蚜老葡萄园的特点是，当我们转变为生态动力的耕作方式，我们从中获得了具有蓝色水果特征的添普兰尼洛。这些葡萄园位于海拔 800米处，这意味着能获得更多的成熟水果香气，与法国橡木桶的香气很好地融合在一起，酿造出复杂的、强烈的、富有表现力和令人愉悦的葡萄酒。

记者：目前你还不停地在做实验吗？

MJ：我们一直在不断创新，我们是一个年轻而充满活力的团队，但目前还没有任何具体的东西，等到后面收成酿造的时候，或许会获得不一样的灵感。

记者：好的，我们非常感谢您抽出时间，接受我们这个与Ribera约会的访谈，祝您一切顺利。

MJ：非常感谢你，Rubén，很高兴见到你。祝你身体健康！